LAWYER INTERVIEW

司会

鈴木先生は、とても熱い思いを持って、仕事に向き合われていたのですね。検事としての経歴よりも、そのようなお気持ちに感銘を受けました。

それでは、そのような経歴をお持ちの鈴木先生が、ASCOPE法律事務所に「入所を決めた理由」とは、どのような理由だったのでしょうか。

鈴木弁護士

直接の理由としては、那覇地検の「次席検事」時代に部下であった堤さん（現在、ASCOPE代表弁護士）から、ASCOPEに熱心に誘って頂いたということがあります。

また、ASCOPEの代表弁護士である阿部先生・森永先生も、修習地が「那覇」だったので、修習時代からの知合いではありました。この二人は、個性のあるとてもユニークな修習生だったのですが、彼らの出席する検事と修習生の交流会は、和気藹々として、とても楽しかったことを覚えています。彼ら修習生との「決裁」のときのやり取りも、実は楽しかったんですよね（笑）

司会

そうなんですね！何かとても楽しそうで羨ましいですね。それでは、実際にご入所されてからの「ASCOPEの感想」はいかがですか。

例えば、ASCOPEの良かったところや、入所後に驚いたことや、いい意味で期待を裏切られたところなどがあれば、是非教えてください。

鈴木弁護士

そうですね、ASCOPEの良いところですぐに思い浮かぶのは「チームワークを大事にしていること」だと思います。

そもそも、「業務管理システム」がしっかりしているので、ＩＴを駆使した緊密な案件の連携ができていて、弁護士同士の「情報交換」も素早くできるので驚きました。例えば、どの弁護士が何に困っているかも、システムで確認すればすぐわかるんですよね。

「いい意味で期待を裏切られた」というところでは、私は60歳を超えているので、若い弁護士の多いASCOPEでは「浮いてしまうかも･･･」と心配していましたが、そんな心配は杞憂に終わったことですね。

若手の先生も、ご自分の手持ち案件について、積極的にチャットワークや口頭で質問をしてくれます。私は「オブ・カウンセル」として入所したので、「みんなから声をかけづらい感じだと嫌だなぁ･･･」と思っていましたが、そんな心配はまったくなく、この点はある意味で期待を裏切られました。

これは「業務管理システム」で案件の共有ができていることも大きいのではないでしょうか。

立川オフィスでも東京オフィスでも、若い弁護士達が積極的に私に質問してくれるおかげで、私も事務所に溶け込めていますし、若い弁護士達と自由闊達な議論ができているので、自分も若返ったような気がして、とてもエンジョイできています。

なお、私のオフィスには鈴木弁護士が2人いて、そこだけは不便といえば不便ですが、弁護士やスタッフが、下の名前で「とおる先生」と親しみを込めて呼んでくれますので、そこも何か楽しいですね（笑）

司会

普段の楽しそうな光景が目に浮かぶようですね。それでは、私も親しみを込めて、これから「とおる先生」と呼ばせて頂きます（笑）

それでは、次にとおる先生の現在の業務についてお聞きできればと思います。現在、具体的にはどのような業務をご担当されていますか。

鈴木弁護士

そうですね、やはり検事の経験を生かして「刑事弁護事件」の統括的な業務を中心にやっています。

例えば、先ほどお伝えしたように、ASCOPEに相談に来た刑事弁護事件について、担当の弁護士から質問を受けたり、難しそうな事件には、できるだけ相談に同席したりしています。

また、いわゆるコーポレートガバナンスもしばしば担当しています。いわゆる企業の不祥事対応ですね。主に、刑事的・行政的な側面から、アドバイスを求められることが多いです。

あとは、顧問先の打合せに同席することもありますね。

司会

確かに、とおる先生の経歴をお聞きしたら、特に刑事弁護事件では相談者のお客様も安心されるかもしれないですね。

それでは実際に弁護士として刑事弁護を担当されてみて、検事時代に考えていた「刑事弁護のイメージ」との間に違いはあったりするのでしょうか。

鈴木弁護士

そうですね、私が検事だったときには、当時のテレビドラマだと、検事は「可哀そうな被疑者を追い込むいじめっ子」（笑）みたいな描き方も多かったんですよね。一方で、弁護士は「被疑者にとっての味方、いい人」みたいな描かれ方が多かったので、「弁護士は、親身になって依頼者の話を聞いておけばいいんだから、羨ましいなぁ」みたいに思っていたこともありました（笑）

もっとも、自分が弁護士になってからは、弁護士なりの「刑事弁護に対する苦悩」というものが、よくわかるようになりました。

例えば、件数としては決して多いわけではないのですが、依頼者の主張について、現在集まっている証拠からは信じてあげることが難しかったり、立証してあげることが難しかったり、さらには「偽証をしてもいいでしょうか」といった違法な弁護活動の打診をされることもあります（笑）。もちろん、断ったり説得したりしますが、依頼者は「法律のプロ」ではないだけに、色々なことがありますね。

弁護士になってからは「そのような主張をすることが、本当に本人のためになるのか」と悩む場面に直面することがあります。きっと多くの弁護士が、「真実義務」と「誠実義務」の間で苦しんでいるんだな、と弁護士の立場になって初めて思い至りました。

検事時代に思っていた以上に、弁護士にとっての刑事弁護は「法廷以外の場でも大変なんだな」と共感できるようになりましたね。

司会

続きまして、とおる先生が事件の相談や事件処理にあたって「心がけていること」があれば教えて頂いてもよろしいでしょうか。

鈴木弁護士

これは、検事時代から同じなのですが、「相手の話をよく聞く」ということは、いつも心がけています。もちろん、時間は無限ではありませんが、時間の許す限り相手の話を聞こうとする姿勢は、これからも大切にしたいです。

相談者は、相手と話がうまくつかないから相談に来ることが多いので、納得がいかない・悔しい・聞いて欲しい、そういう想いを持って相談にいらっしゃいます。

もちろん、事件処理にあたっては、必ずしも依頼者の希望通りにはならないですし、100%要望を実現できないことも多いですが、それでも「どこまで依頼者の思いを汲めるか・実現できるか」という姿勢は大事にしていきたいです。また、法律のプロとして、依頼者のご希望に添えない場合でもなぜそうならざるを得ないのか「わかりやすく説明する」ということも、重要だと思っています。

司会

なるほど、とてもわかる気がします。例えば、事務局スタッフも、新規の法律相談や既存のお客様との連絡業務があります。その際に「相談者や依頼者の方の想いに寄り添うこと」を大事にするように教えられていますね。お聞きした先生のお心がけとASCOPEの社風には、何か共通する思いがあるように感じました。

司会

それでは、鈴木先生にとっての「仕事のやりがい・こだわり」について教えて頂いてもよろしいでしょうか。

鈴木弁護士

そうですね、年齢的に、自分に残された時間の中で、自分に何ができるのかと考えるようになりましたので、若い弁護士など「後進の指導・教育」も、とてもやりがいを感じることのひとつです。

若い人には、むしろ、自分のこれまでの失敗談を中心に伝えていきたいですね。検事だった頃、先輩の中には、稀に、成功談をする方もいましたが、それは幸運もあってのことで、後輩が同じようにやれば必ず上手くいくとは限らないわけで、自分達にはあまり役に立たないことも多いように思いました（笑）

むしろ、「こういうことを手を抜いて後で困ってしまった」、「ここをこうしたほうが良かった」といった反省点とそれを踏まえた改善策をできるだけ伝えるようにしています。

あとは、検察以外の経験として、公正取引員会の業務もしていた時期がありましたので、独占禁止法等の経済法分野など、事務所としては新しい分野・専門性のある分野の開拓に、自分の知見を活かせていけたらいいですね。ASCOPEは、若くてチャレンジングな弁護士の多い自由闊達な雰囲気の事務所だと思いますので、是非お役に立ちたいです。